Kauno Arena | 2 etapas

[liutass]

Mano nuojautos virsta tikrove:

Kauno valdžia pasiųs prancūzus toliau, Žalgirį - tik iki Rygos

[biesatis]

Žėrintis lyg krištolas ledkalnis, tarsi miražas iškilęs saloje virš Nemuno

Sprendžiant pagal formuojamą visuomenės nuomonę, kai kurių interesų dedamas labai dideles pastangas, tai ir liks miražu.

[Aš]

Sprendžiant pagal formuojamą visuomenės nuomonę, kai kurių interesų dedamas labai dideles pastangas, tai ir liks miražu.

Paimkim kaip rodiklį "labai didelėms pastangoms" nusakyti paleisto PR'o kiekį. Šiuo atveju Rakauskas betarpiškai laimi pūsdamas savo miglą visais įmanomais informacijos šaltiniais (spauda, radijas, internetas, televizija) tikėkimės, kad tu esi teisus ir, kad tie, kurie deda tas milžiniškas pastangas (trugdyti), nieko nepasieks.

Mero teigimu, BBI laiške minimos ir kitos sąlygos, kurios galėtų sumažinti koncesijos kainą: 1 arenos aukšto panaikinimas, vietų skaičiaus sumažinimas nuo 12,5 tūkst. vietų iki 10 tūkst. ir kt.

Velnias...

Klausimas - gal kas žino, kada arenos klausimą svarstys taryba - šiandien ar rytoj?

/\

Artimiausias Kauno miesto Tarybos posėdis vyks šį ketvirtadienį (gegužės 31 d.).

[99]

Miesto vadovo teigimu, Savivaldybės derybų grupės nariai svarsto galimybę nutraukti derybas su BBI, kadangi susirašinėjimas su prancūzais daugiau konkretumo nesuteikia, o sprendimus būtina priimti kuo skubiau.

Įdomu ką veikia Žalgirio atstovai, kurie yra savotiški prancūzų advokatai Lietuvoje. Nekonkretus atsakymas į paklausimą per savaitę, hmmm....

[Kema]

to As:
Kodel gi prancuzai is karto nepasake, kad miestui arena kainuos 200mln., o kiek jie butu ten prisitrauke is ES ar dar kur - ju reikalas, nors ir milijarda (manau konkurso salygose buvo nurodyta max. suma). Logiskai mastant, prancuzams didesnes garantijos sekmingam projekto vystymui - didziaja dali lesu gauti is miesto prispaudus ji su sutartimi, ko jie is pradziu ir sieke, o sitas pinigu perskirstymas per savaitgali, tai kaip "gelbijimosi ratas", kad nenutruktu derybos. As tai labai abejoju, ar jie but gave dar tuos 170mln., uz kuriuos garantavo, o dabar dar padidino ta suma. Tokie uztikrinti, jog atrodo kad jie dalina tuos pinigus.
Ir kaip galima su jais per puse ar dar kitaip daryti techninius projektus, jei siandien vel raso, kad del tu 200mln. jie nera tikri + atsiranda vis nauju ipareigojimu ir nepalankiu punktu.

[Aug1z]

Su Prancūzais riš ir turės skelbti naują konkursą.

Jei taip bus, bent vienas dalykas aiškus tikrai - Žalgiris nuo 2009 žais susmirdusioje ULEB taurėje... Amžiaus komedija čia su ta arena, jau pradedu nebežiūrėti rimtai į šį projektą po tiek metų... O dar vakar užvakar puikus ledkalnis turėjo visas galimybes iškilti saloje - ultimatumas patenkintas ir kaina nuleista tik su palyginti minimaliais supaprastinimais, žodžiu...

[Aš]

to As:
Kodel gi prancuzai is karto nepasake, kad miestui arena kainuos 200mln., o kiek jie butu ten prisitrauke is ES ar dar kur - ju reikalas, nors ir milijarda (manau konkurso salygose buvo nurodyta max. suma).

Verslas. Esi kvailys, tai ir lips per galvą (taikau ne tau, nesvarbu, kad antruoju asmeniu kalbu, o ankstesnei valdžiai).

Ir kaip galima su jais per puse ar dar kitaip daryti techninius projektus, jei siandien vel raso, kad del tu 200mln. jie nera tikri

Ar galėtum pacituoti tą dalį, kur taip rašoma? Kiek žinau, jie nėra tikri dėl tų 200 milijonų litų, nes nėra tikri dėl paramos. Tai ir sakau, reikėtų juos įpareigoti paramos atžvilgiu ir tada tegu jie patys spendžia.

+ atsiranda vis nauju ipareigojimu ir nepalankiu punktu.

Šios dalies citatos taip pat norėčiau. Tiesiog pats visko apžvelgti negaliu. Ačiū.

[liutass]

Jei taip bus, bent vienas dalykas aiškus tikrai - Žalgiris nuo 2009 žais susmirdusioje ULEB taurėje...

Nemanau. Dėl arenos tikrai susitars su Ryga, svarbiausia neprarasti teisės ten žaisti dėl reitingų.

[biesatis]

20% BBI ir 80% Žalgirio atstovai.

[Aš]

20% BBI ir 80% Žalgirio atstovai.

Būtent, net 80% liks mums

[Aug1z]

Nemanau. Dėl arenos tikrai susitars su Ryga, svarbiausia neprarasti teisės ten žaisti dėl reitingų.

ULEB taurė ir namų rungtynės Rygoje - tokia pat gėdinga tragedija Žalgiriui...

Ir, ko gero, kai ateis laikai, kai Kaune stovės nauja arena - tai bus arba privati skarbonkė prie autostrados, arba piguva saloje savo architektūriniu lygiu besiderinanti su akropoliu.. Skamba žiauriai, bet aš jau pradedu galvoti, kad jei taip bus - mums pasiseks, kad ji apskritai atsiras

[Aš]

ULEB taurė ir namų rungtynės Rygoje - tokia pat gėdinga tragedija Žalgiriui...

Žalgirio žaidimas Rygoje yra savotiška tragedija. Bet, kaip jau esu sakęs, geriau jau luktelti, jei prireiks, ir turėti gerą areną, nes arenos baisumą (jei tokia būtų), tektų kentėti galbūt 50 metų ir 50 metų mes negautume tos naudos, kurią galėjome gauti. O Žalgirio žaidimą Rygoje - vienerius.

[Kema]

Ir kaip galima su jais per puse ar dar kitaip daryti techninius projektus, jei siandien vel raso, kad del tu 200mln. jie nera tikri

Ar galėtum pacituoti tą dalį, kur taip rašoma? Kiek žinau, jie nėra tikri dėl tų 200 milijonų litų, nes nėra tikri dėl paramos. Tai ir sakau, reikėtų juos įpareigoti paramos atžvilgiu ir tada tegu jie patys spendžia.

+ atsiranda vis nauju ipareigojimu ir nepalankiu punktu.

Šios dalies citatos taip pat norėčiau. Tiesiog pats visko apžvelgti negaliu. Ačiū.

Cituoju: "BBI laiške užsimenama apie galimybę Savivaldybei mokėti iki 200 mln. litų koncesijos mokestį, tačiau tik su sąlyga, jog bus pritraukti kiti finansavimo šaltiniai, kuriuos rasti turės pats miestas."

ir

"Be to, BBI nenori prisiimti jokių garantijų, o visą rizika palieka Kauno miestui."

Straipsnis: http://www.sportalas.com/naujienos/?...a=K&skaityti=1

Tai kaip, cia palanku? Kaip ir sakau, jei vienur nupjauna, tai kitur prilipdo.

p.s. ir dar, negrazu keisti savo mintis, kol ieskau tau citatu

[Aš]

Cituoju: "BBI laiške užsimenama apie galimybę Savivaldybei mokėti iki 200 mln. litų koncesijos mokestį, tačiau tik su sąlyga, jog bus pritraukti kiti finansavimo šaltiniai, kuriuos rasti turės pats miestas."

ir

"Be to, BBI nenori prisiimti jokių garantijų, o visą rizika palieka Kauno miestui."

Straipsnis: http://www.sportalas.com/naujienos/?...a=K&skaityti=1

Tai kaip, cia palanku? Kaip ir sakau, jei vienur nupjauna, tai kitur prilipdo.

Tai aš ir sakau, reikėtų tą riziką perkelti ant jų pečių. Jei jie neprisiima atsakomybės, tuomet kas mums belieka... Kaune, deja, pinigai ant medžių irgi neauga. Reikėtų gerai peržvelgti galimybes tai paramai gauti ir tada priimti sprendimą, arba eiti toliau (nusprendus, kad gauti paramą tikimybė yra pakankamai gera), arba piginti projektą dar labiau, arba eiti likusiu keliu (alternatyvos)... Bet mane tenkina tik pirmasis.

p.s. ir dar, negrazu keisti savo mintis, kol ieskau tau citatu

Na, juk tam ir yra redagavimo galimybė. Juk nematau, ką tu darai. Paredagavau ne po tavo atsakymo Visi, kas seką šią temą nuosekliai, atsirinks mūsų mintis, o žodžių prasmės taip pat nepakeičiau, tik papildžiau

[Kema]

Tai aš ir sakau, reikėtų tą riziką perkelti ant jų pečių. Jei jie neprisiima atakomybės, tuomet kas mums belieka...

Tai tiek manau ir Kauno derybininkai supranta. As juk diskusija pradejau, kad prancuzai pradejo nekelti pasitikejimo, tik paskui nukrypom. Juk pradziai jie i krutine musesi, kad is ES pinigu gaus, praktiskai visa galvos skausma, kaip: lesu pritraukima, operatoriaus parinkima, visokiu nuostoliu dengima ima ant saves, o ka girdime siandien? Na aisku ir musu derybininkai nepastovus, viena diena nori merso, kita - daikto pagal kisene.

O ten jeigu dar savo ausim, tiek viena puse, tiek kita puse isklausytum, tai turbut tikrai nesuvestum galu, kas ko is ko nori.

[Svecias]

Tai tiek manau ir Kauno derybininkai supranta. As juk diskusija pradejau, kad prancuzai pradejo nekelti pasitikejimo, tik paskui nukrypom. Juk pradziai jie i krutine musesi, kad is ES pinigu gaus, praktiskai visa galvos skausma, kaip: lesu pritraukima, operatoriaus parinkima, visokiu nuostoliu dengima ima ant saves, o ka girdime siandien? Na aisku ir musu derybininkai nepastovus, viena diena nori merso, kita - daikto pagal kisene.

O ten jeigu dar savo ausim, tiek viena puse, tiek kita puse isklausytum, tai turbut tikrai nesuvestum galu, kas ko is ko nori.

Ir dar nevienas prancūzų gynėjas tai, "kad is ES pinigu gaus, praktiskai visa galvos skausma, kaip: lesu pritraukima, operatoriaus parinkima, visokiu nuostoliu dengima ima ant saves" teikė kaip pagrindinį argumentą arenos statybos privalumams pagrįsti ir jos "šviesų rytojų" užtikrinti....

[Aš]

O ten jeigu dar savo ausim, tiek viena puse, tiek kita puse isklausytum, tai turbut tikrai nesuvestum galu, kas ko is ko nori.

Norėčiau viską matyt iš vidaus. Nors dabar daugiau mažiau neaiškumų didelių nėra, bent jau nepagrįstų kalbų beveik nebeliko (na, nebent biesatis kartais čia užsuka pasireikšt). Jei mums nepavyks įgyvendint šio "šimtmečio projekto" (citata), tai bent jau noriu žinoti, kad buvo padaryta viskas, kas įmanoma ir dar daugiau, jog tai būtų įvykę.

Ir dabar, konkrečiai tokiai situacijai esant, aš bent jau siūlyčiau dar tęsti derybas, nes situacija nėra tokia radikaliai bloga. Ji nėra išvis apspręsta, sakoma, galbūt parama nebūtų gauta, bet analogiškai galima išvesti sakinį, kad ji galbūt būtų gauta. Todėl, kol nebus pasakyta, "ji tikrai nebus gauta", turi būt dirbama, kad to sakyti netektų.

Ir dar nevienas prancūzų gynėjas tai, "kad is ES pinigu gaus, praktiskai visa galvos skausma, kaip: lesu pritraukima, operatoriaus parinkima, visokiu nuostoliu dengima ima ant saves" teikė kaip pagrindinį argumentą arenos statybos privalumams pagrįsti ir jos "šviesų rytojų" užtikrinti....

Pagrindiniai argumentai už yra ne kas kitas kaip paties projekto privalumai ir nauda.

[Marux]

nebeturiu zodziu kas ten darosi del tos arenos ..viskas krypsta i ta puse, kad dziaugsimes jei bus pastatyta tablete saloje, o ne skarbonke prie autostrados

[udra]

Beje kelios dienos atgal:
Gerb. Audriau,
Dėkoju už Jūsų nuomonę.
Atsakydami į Jūsų laišką, pažymime, jog Kauno miesto savivaldybė nori turėti šiuolaikišką sporto ir pramogų areną bei daro viską, kad Kaune tokia areną būtų pastatyta. Naujųjų sporto rūmų statybos klausimas yra vienas iš svarbiausių šiuo metu, kurį miesto Taryba nagrinės kaip įmanoma greičiau.
Kaunas visada buvo krepšinio sostinė. „Žalgiris“ – tai mūsų visų komanda. „Žalgirio“ komanda turėtų dėti visas pastangas, kad kauniečiai ir miesto svečiai rinktųsi į areną dėl profesionalaus ir gražaus žaidimo, dėl klubo pasiektų puikių rezultatų LKL, Baltijos lygoje, Eurolygoje.
Dėkojame už rūpestį.

Pagarbiai,
A. Keserauskas

Gaila,dabar nerandu savo nusiusto laisko,bet jame isdesciau visus prancuzu projekto pliusus,kurie buvo pamyneti cia ir spaudoje ir parasiau,kad realios alternavytos siam projektui nera.Ir kad jei bus nutrauktos derybos iki 2009 metu areno pastatyti jau nebeimanoma.
O sios dienos oficialus pareiskimas Kaunas.lt puslapyje yra izanga i ketvirtadieno posedi,kuriame jau beveik neabejoju derybos bus nutrauktos.Siuo savo pareiskimu valdininkai visa atsokomybe del nutrauktu derybu bando permest ant prancuzu.Deja,tokia realybe

[gwg]

O sios dienos oficialus pareiskimas Kaunas.lt puslapyje yra izanga i ketvirtadieno posedi,kuriame jau beveik neabejoju derybos bus nutrauktos.

Rytdienos darbotvarkeje nera nieko apie BBI:
http://www.kaunas.lt/files/190/taryb...0klausimai.doc